两款六代机接连出现,欧洲大国纷纷站队支持,技术能领先吗
欧洲要搞“六代机”,行了吧!从公布的图片看,都是五代机的壳子,而且是空壳子。他们宣称的有人与无人结合,也不是什么新鲜概念,美国早在2016年就提出了“忠诚僚机”的设想。没有搞过五代机的欧洲,想直接搞六代机,就像造不出来汽车,就想造跑车一样不切实际。到头来,还是理想很丰满,现实很骨感。
英国“暴风”战机
团长上篇问答中提到,美国F-35项目一箭三雕,吸干、分化、控制了欧洲。英国、意大利等航空工业强国参加了F-35项目,直接让欧洲失去了半壁江山。前些年,德国、法国与西班牙,就想搞自己的五代机项目,不过一直停留在PPT上。再加上美国的引诱,在要不要引进F-35的问题上,各国始终拿不定主意。尤其是追求独立性的法国,航空工业自成一系,宁可不要五代机,也不买装了后门的F-35。
欧洲FCAS项目
欧洲再宣传搞五代机,可能会被世界舆论笑掉大牙,毕竟排名前三的军事大国已经列装了五代机,即使搞出来也是落后的产品。所以欧洲只能说直接搞六代机了,即使全世界包括欧洲自己,还搞不清六代机究竟将会是个什么玩意儿。
团长认为,五代机的战术使用与性能开发才刚刚开始,在以后的相当一段时间内,全世界空军强国将处于“后五代机”时代。世界三强正在深挖五代机的潜能,将五代机嵌入整个空战体系,比如“忠诚僚机”、跨代编队作战等空战战术的使用。
航展中的FCAS项目模型
三强特别重视五代机的信息作战能力,发挥五代机战场动态感知关键节点作用。未来五代机不仅配合空军其它机种作战,还能支援其它军种的作战。比如美国把F-35作为反导系统的一部分,图谋攻击发射上升阶段的洲际导弹。所以,五代机仅仅刚开了个头,还有很多事要做。
所谓战斗机的分代,形象点讲就是“一代秒杀一代”,新一代作战飞机必须存在明显代差优势。所以,在五代机作战性能没有完全挖掘的情况下,谈所谓的六代机,如同盲人摸象,不切实际。
法国达索公司无垂尾六代机方案
我之前回答过两个问题,分别是:“六代机的标准是什么?作战性能如何?”“法、德联合研制六代战机处于世界什么水平?六代战机还有什么特别之处吗?”两个问题,他们和这个问题是差不多的。
我不认为,欧洲大国研制出的六代机能做到技术领先,我甚至不认为这几个欧洲国家比如英,法,德等能够研制出合格的六代机。第一个研制出六代机的国家不出意外的话应该是美国。
前段时间巴黎航展上的六代机模型,法德宣布联合制造六代机
二战后的短短几十年里,军用飞行器的发展很快,各种思路层出不穷。但是我们还是要明白,走在走前端的一直只有两个大国,他们分别就是美国和苏联。而其中两者航空工业的差距又至少从F-4就拉开差距了。
举个例子,看相应的服役时间和整体性能。F-4和米格21,F-4的整体水平领先米格21不知道多少。更别提随后的F-15和苏27,苏27比F-15晚服役9年。苏57和F-22就更明显了,F-22是2005年服役的,苏57是2018年,空军下大订单更是到了2019年而这时间差距前后13年。而且F-22如果放弃IOC标准,提前服役2年左右,那之间的时间差距就更大了。
俄罗斯的五代机苏57
而且,后发优势并没有很好地体现在毛子的飞机上。
但即便如此俄罗斯的航空工业在各种条件的制约下(主要是钱)依然成功的搞出了苏57,拉开了欧洲航空工业不知几何的距离。
而现如今,欧洲想直接越过五代机,制造六代机,不得不说成功是很难的。
不可否认的是,欧洲的航空工业在二战时期极其的发达,就算是现如今的确也是有底子的,要不也没有阵风,台风,萨博龙氏等优秀战机的出现,但实际上目前欧洲的航空工业未必能赶得上俄罗斯,更别说美国了。
所谓的五代机标准4S就是根据F-22提出来的,虽然4S并不完全是五代机的标准,但 F-22的出现依然给人们指明了一条“五代机是什么?”的道路,这个问题目前依然可以用到六代机身上。也就是“六代机是什么?”在下一代F-??出现之前,这可能是一个无解之谜
英国公布的新隐身机叫做“风暴”,就是图片里的这个样子。
从“风暴”模型尺寸来看它比F–16的体积还要小一些,几乎与日本的“心神”战斗机相当。 对比于皇家空军服役的F–35四代隐身战斗机,“风暴”的体积确实太小了。
现代战机的设计隐身是“重中之重”,为了突防要将弹药内置化,因为现役弹药的外形除个别大型巡航导弹外,绝大多数都是不隐身的,采用外挂架挂载弹药就会形成飞机是隐身,而弹药不隐身这样的情况,这种情况在敌方雷达的显示上隐身飞机就会一览无余!所以才要将弹药挂载在内置弹仓中。
但从“风暴”的全尺寸模型来看,它的内置弹仓对比于现在四代机型肯定会非常小!原因就是它的本身体积就不大,这就限制了内置弹仓的空间,空间太小所装的弹药必然要少。
英国目前已经拥有了F–35B隐身舰载战斗机和“台风”这样的3.5代战斗机,在欧洲空域可以保证自己的国土防空和执行对外打击任务…但是,当前排在世界前三位的军事大国,都已经自行研制和开始大量装备隐身多用途战斗机了,英国包括整个欧洲都已经落伍!只能购买美国的F35系列战斗机,国防这种大事儿必须掌握在自己的手里,自行研制才是最可靠的安全保障,而欧洲国家目前国力衰减、加之现代隐身机的制造链越来越长、研制费用越来越惊人……欧洲单个国家根本没有能力去研制,英国也是一样,据说“英六”投资只有20亿英镑这点钱够干啥的?
所以,将来必须要走联合研制的道理,就像联合研制“台风战斗机”,目前英国“鼓动”日本加入到这个项目当中,瑞典也是在“鹰狮”系列完成后没有再研制“五代机”,也想跨越式发展也打算加入到“英六项目”,如果有了日本和瑞典的加入“英六项目”在资金和技术上会宽松一点。
总之,虽然英国展示“六代机”模型,并不代表它就会继续研制下去,乃至最终量产……它也可能是一个招商项目,就是先有个计划与整体,然后其他国家参与进来(类似F35模式),根据综合测评有可能把尺寸加大...英国展示了“六代机”模型,说明欧洲主要国家已经开始追赶世界潮流了,如果再在国防上“等靠要”整个欧洲就会被边缘化!很难维持自己该有的利益。
法国也没有研制“第五代机”,就是因为资金的严重缺乏!还有就是国内市场太小了,参考“阵风”的需求量,法国最多有300架的需求,这么小的量再分摊是上研制费用,那么整机的采购费实在是太高,超过了五亿欧元一架不是没有可能!
除了没钱之外,当前法国总体安全形势是很好的,即便是法国与其他国家发生了利益冲突,凭借法国现有的军事实力可以解决,比如“利比亚战争”,在这种形势下法国还暂时不需要第五代机。 但不需要五代机只是暂时的,如果将来对方出现大批的五代机群,即便是不与法国发生战争,给法国造成的军事压力也是极大的,所以法国想“跨越式发展”,研制更强大的“六代机”与之抗衡。
2019“巴黎航展”上展示的法徳合作研制的“第六代”战斗机模型,打算在2040年服役,从外表看起来略像俄罗斯的苏–57,采用DIS进气道设计。
欧洲现在抛出六代机概念,目的是啥?现在他自己出不来5代机,面子还是要的,谁叫欧洲是资本主义工业的代名词呢,抛出个六代机的设想,可以延缓欧洲品牌的衰落时间,毕竟军事工业在某种程度上是顶尖工业的代名词,概念时效一过,就加速衰落。中国品牌在各个领域攻占欧美工业版图,这个过程会加速且不可逆的。
最近许多欧洲国家在没有五代机的技术上就推出了六代机的计划,其中就包括瑞典和英国合资的“暴风雨”六代机计划以及法国、德国和西班牙联合推出的FCAS六代机项目。下图就是巴黎航展上法国推出的六代机FCAS:
英国同样预计在19日将在英国皇家空军费尔福德基地举行展示活动,同时强调瑞典是第一个加入英国六代机研制的国家,下图为英国六代机“暴风”战机的模型:
欧洲目前没有任何一个国家有制造出五代机的能力,却在此时争先恐后的提出六代机计划,难道六代机比五代机还要简单吗,事实并非那么简单。六代机不仅要具备五代机所拥有的4S,也就是超机动能力、超隐身能力、超音速巡航能力以及超态势感知能力,同样还要具备超协同作战能力和打击能力。而欧洲国家除了英国装备有美国的五代机F-35之外,其余国家大都是四代战机和四代半战机,如“台风”战机和“阵风”战机等,其相比较五代机最大的差距就是超隐身性能,在空中超视距作战上五代机可以完全碾压服役的四代机。
从目前的国家综合国力来看,尚且只有中美俄三国有研制六代战机的能力,毕竟这三个国家在五代机的研制方面都已经有了足够的经验和技术积累。美国从2008年就率先提出了六代机的设想,目的是研制出一种能够高超音速飞行、超远航程、高度网络化以及超级隐身甚至无人驾驶等性能的战机,不仅如此,美国还计划将激光武器装备在六代机上,能够极大的增加战机的导弹防御能力,提高战场生存率。
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不仅如此,就连日本也隐晦的提出了自己的六代机计划,重新将F-3战机的研制计划提上了议程,而且日本对这一计划投入了大量的资金,声称研发的XF9-1航空发动机性能甚至超过了美国五代机装备的的F119发动机,从很大程度上来看,这就应该是日本即将推出的六代机,购买了美国先进的F-35不说,如今又准备瞒天过海着手研制六代机,可见日本依旧野心勃勃。
目前欧洲国家研制六代机很大程度上是对六代机的过程探索,对他们跨代勇于探索的精神点赞。期待他们2035年首飞,2040年服役。
兔哥回答,关注兔哥;最近两年能造飞机,不能造飞机的国家纷纷要造六代机,欧洲走在前列;近两年,欧洲国家掀起一股六代机热,英国,德、法、西班牙等国都拿出了自己的六代机,当然是模型了,就连土耳其,印度,日本,韩国也都纷纷表示要研发六代机。于是给人一种感觉,六代机比五代机好造多了,否则这些连五代机都没摸过的国家为什么跳过五代机直接搞六代机呢?欧洲第一个提出搞六代机的是英国,2018年英国对外展示了六代机的模型,今年,瑞典准备加入到英国的六代机研发中。2019年,德、法、西班牙三国对外展示了六代机的研发模型。以上两款六代机都给出了入役时间,英国的“暴风”六代机准备2035年下线。德国、法国、西班牙三国计划2026年首飞,2040年入役。(↓欧洲六代机)
宣布造六代机的国家都没造过五代机;英国的六代项目对外展示称为“暴风”,具体的性能并没有透露,目前,瑞典已经准备加入英国的阵营,共同打造。德国、法国、和西班牙三国联合打造“未来作战航空系统”(FCAS),这款战斗机的看好率比较高。首先,以上的这五个国家,都具备一定的战斗机研制能力,英国现在虽然没有了自己的战斗机,但曾经的英国的研发战斗机的能力是不错的,不知道英国的技术有没有萎缩,这点最重要,另外就是资金,六代机的研制可不是拿嘴说的,需要真金白银的投入,英国可不是以前的大英帝国了,所以,有瑞典加入英国就轻松多了。
法、德、西班牙、英国合作过“台风”战斗机,不过法国最后因为分摊不均愤而退出,自己搞出了阵风。不过法国这次又来事了,扬言又要退伙,看来法国人靠不住,为什么呢?法国自己搞阵风有了信心,并且阵风的销量不错,于是就提出了一个要求,六代机研制成功后,法国必须要拥有完全的对外销售权。看来高傲的高卢鸡想赚一笔,德国、西班牙则反对,特别是德国,在武器的销售上非要谨慎,恐怕被别人揭老底,瞎联系,德国的武器出口显得谨小慎微。法国则不同,我想卖就卖,估计法国是惦记印度了。这就有意思了,六代机还没个谱,先闹起分家来了,看来法、德、西班牙的这个六代机有没有法国还两说着,法国自己搞一个也未必不是不可能。(↓英国六代机)
六代机的特点是什么?它们都说“别问我”;它们能不能搞出六代机先不说,先说说六代机的代表特点是什么,不知道!战斗机的分代都是有标准的,比如五代机的4S特征,既隐身性能,超音速巡航,超机动性,超级信息优势。那么六代机的特征是什么?到目前并不得而知。那么以上这些国家又是按照什么标准来研制呢?就像写文章总该有个提纲吧?另外,战斗机的研制需要代代相承,根据上一代的性能特点,经过几十年的使用论证才能找到需要改进的地方,才能升级换代,因此,即便是从五代机进入到六代机也需要数次的升级改进才能最终确定。而想跳过五代机直接来个六代机显然是不可能的,最好的结果也不过是一个五代+。
奇怪了,三个拥有五代机的国家都不吭声;这些想造六代机的国家是怎么想的呢?目前拥有五代机的国家有美、俄等三个国家。其五代机的使用也不能说是成熟了,而是磕磕绊绊的。这些拥有五代机的国家面对世界上的六代机热潮到显得冷静,一句话不说,毕竟有了五代机的研制经历心里有数吧!由此也能看出来,英、法、德等国家的六代机的研制有两个目的,一个是真的需要,法、德、等国更是想得到,这两个国家并没有购买美国的F-35隐身五代机,这两国也总想着和美国拉开距离,需要自己搞军事装备。英国,美国的铁杆小弟,这几年也因为特朗普而出现了裂痕,英国人看事比较远,有主见,往往能做出超乎想象的事情。这些国家都有另一个想法,自己的事情自己做,做不出一款六代机,也能搞出一个五代机来,总之不亏。
虽然这些国家信誓旦旦搞六代机,但要实现并不容易,首先就是时间,时间久了难免生变,第二个就是如何接续断档的五代机的经验,战斗机的研制弯道超车只能是童话故事,很难超越。而这些国家真正的目的无非是想要一款五代机,或者是五代+。噱头的好处是便于吸引资金,吸收更多的渴望者,即便是吸引不来也可以为以后的销售占的先机。而英国如此高调,不排除对美国施压,毕竟英国需要美国人的帮忙,总之,六代机肯定要出现,欧洲人吗?很难说。(英国六代机↓)
以上是兔哥个人的观点,还迎关注兔哥,图片来源网络。
美国研制两款五代机的教训告诉英法,五代机并不好搞,搞得不好要坏菜,并非如想像中那么容易。今日头条也足可言之成理,五代机面前科技大国都一样,别那么一蹦三尺高,航空发展是有固其规律可寻的,不遵规律办事,到头来要砸锅,耽误的不只是时间,世间多少照猫画虎之事,也是有的。刚画下一个小样,谈不上技术先进与否,要这么说,印度、韩国、日本,甚至伊朗,也都有发展自己的五代机之梦,日本因“心神”不宁不了了之,伊朗F313,名为“征服者”,只能视为向五代机的一次努力,如是而已。伊朗本钱不大,日本作为发达国家,却面临着航空工业的全面落后,多年来也没造过,要造F-3,想是那么想,现实是骨感的。为了说明问题,下面逐一剖析之。
英国只停留在概念阶段
大不列颠国,异欧洲而立,总说自家吃了亏,如意退了群,正自孤独着自己的孤独。欧洲如此,远在大洋彼岸的友邦美国亦不会支持,它有F-35正在大卖狂甩,英国卖了一些,就另起炉灶,分明就有分家另过的打算,因此美国也不会支持于他。几十年来没有单独打造过战斗机的英国,现在要造六代机,步子迈得有点大,步子太过大容易摔跤子,画饼岂能充饥,画虎不成成什么,英国不会不知道。战斗机越来越难造,能造者越来越稀少,更何况六代机呢?美国五代机,至今浑身的毛病,要真正弄好,非三年五年,亦不会十年八年,可见现实与梦想的距离。
法兰西大家坐下来商量
要异美国而立,哀自家之不幸,怒伙伴们不争,一款F-35以国际合作之名,搅扰得整个欧洲不宁。当英国终于回过神来,定下决心,技术还是操之在自家之手。放眼欧洲发展六代机的条件,大约也唯剩下一个法国,有单独制造战斗机的能力,从第一代到第四代,一代代,迭有努力。在技术上从来没有出现断层,又能集合几个伙伴,搞些配套。只是一样,人多了也颇有点七嘴八舌的样子,发展A400M千惊万险,即为明证。势利使人争,大家眼里都会紧盯着自家利益,要多分一杯羹,意见往往不能统一。人多嘴杂要误事,只要是次不争,没准能成,成的可能不是六代,充其量只是一个五代,或准五代,也未可知。
印度公布五代机服役时间让人错愕,又一款光辉战机吗?你怎么看
印度这几年经济增长年均7%左右超过了中国年均增长速度内心开始膨胀,40多年的阿琼坦克无疾而终,研制30多年的光辉战机到现在为止才服役了11架。在采购苏57隐形战机和俄罗斯产生了巨大的分歧。可美国的F35贵的离谱,想买还要美国批准十年后有现货,所以印度学中国不受制于人自己研制。但现在只有模型但印官方传出要在2040年其五代机服役,可那时美俄中第六代却可以实战了,这样的结果印度的五代机可能胎死腹中,回过头来只能购买俄罗斯的苏57。
印度有成为超级大国的基础,只要努力就会有收获,印度就是我们二十年前的样子。当时我们比现在的印度强不了多少。我们不要整天小看印度。他们正在努力。轻视对手就是对自己不负责。
印度所有公布或透风的消息全是为了国际采购时能压价或更多的得到技术转让。反过来说国际军火商也不信二十多年后的计划。简单说就是印度和国际军火公司双方互相的诈,外人就当看戏吧。
谢谢邀请。
印度公布了五代机的服役时间!!!
我从来对印度这个国家保持一个客观的看法,精英绝对够水平,但是我实在不理解,他们的许多言论,印度的五代机??
请问他们的光辉战机能够安全着陆么?印度空军到底还买不买他们国产的光辉?俄罗斯的苏57到底卖不卖给他们?美国的F35他们还争取不?
如果说还有那一个国家的部队比印度空军的胃口更大,一会儿要F35,一会儿要苏57,一会儿要自己造五代机……那么这一个部队就是印度海军,一会儿国产航母,一会儿租俄罗斯的核潜艇,一会儿又要全新的导弹驱逐舰……如果说还有那个部队比印度海军的胃口大,那就是印度陆军,一会儿阿琼坦克,一会儿以色列导弹,还有俄罗斯的最新坦克。。。
总之印度的海陆空三军的目标只有一个,买遍全世界,还要自己造。。。但是结果怎么样呢?买来的武器自己用不好,自己造的呢自己都不敢用。
他们把俄罗斯的潜艇搞坏了两次,他们的航母海试的时候锅炉爆炸,他们的驱逐舰幢坏了自己家的潜艇,他们的坦克开了50公里发动机报废,他们的飞机每年以全世界最高的摔坏率在摔……
对一个这样的部队,我们还能说什么呢?印度五代机只能存在于他们的想象中,他们连图纸都画不出来,更不要提他们的制造技术了。。。
飞机设计是一个非常复杂和庞大的工程,特别是先进战机的设计技术都是各国的机密,不会轻易泄露的。只能靠自己的积累。
首先印度几乎没有一款成功的自主设计的战斗机。你如果说光辉给他积累了些东西吧,那很有可能就是不要随意改动设计图纸这个教训。毕竟图纸改了不下五次嘛。从气动布局,到隐身涂层,还有弹仓设计,印度就是一个几乎零基础的国家。你说突然一个小学生说他能够一年以后考上清华,你会信吗?
其次,就是已经不能再被吐槽,而又不得不被吐槽的制造技术了。他们的国产水平简直已经不能用差劲来形容,可以说是惨不忍睹。我实在不能想象一个国家心大到什么程度,要用拖拉机去拖动飞机,你们那么喜欢买,就不能买一个战斗力机拖车嘛。你只要看看阿琼坦克,就知道了。
印度的五代机?很有可能一直会处在模型阶段。就算能搞出五代机来,按照印度的现有的制造工艺水平,没个三四十年是造不出原型机的。等造出原型了 ,恐怕又面临面技术过时而淘汰了。
嘿嘿,黑印度是我的日常。印度是一个非常奇葩的国家,恒河是圣水,吃饭用手抓,如厕不用纸,牛屎到处拉,低种姓一生当奴隶,刹帝利生出来就是政治家。
当然,这种奇葩不仅仅体现在印度人的生活在,在军事上,印度也是搞笑般的存在。
记得一个段子:大家都知道,印度LCA光辉战机的研制始于一九八几年,当时是号称要超越美国F-16,不过尴尬的是,在九十年代歼-10在试飞时时,LCA也在试飞,当歼-10服役了,LCA还在试飞,当歼-10已经生产了快两百架,改进型歼-10B也加入部队时,LCA竟然还在试飞,终于,在我国歼-20隐形战机服役并且已经小批量生产时,LCA终于服役了,而且理所当然的遭到了印度军队高级官员的嫌弃。
资料图:印度著名的LCA光辉战机
这样的例子数不胜数,阿琼、维克兰特号航母等等,所以说印度的军工业的水平根本对不起印度军事大国的地位,一个武器基本靠进口的国家,非要装什么军事强国的逼。
资料图;印度空军装备的俄制苏-30MKI战机
所以印度自己能自行研制出五代机我是不信的,阿三拿什么研?除了人员和资金是自己的外,印度还拿得出什么核心技术?基本都靠外国公司帮助。
而且因为看不起苏-57,印度退出了同俄罗斯的合作计划,在几乎不可能买得到美国F-35和我国J-31隐形战机的情况下,印度未来几年很可能将成为世界主流大国中唯一一个没有五代机的国家。
资料图:印度五代机模型
所以印度说自己在2045年研制出五代机我觉得完全没毛病,毕竟那时各国的七代机都服役了,把五代机这种落后的技术给印度也合情合理了。